Помню этот момент. Но я всегда думала, что это просто инстинкт: если есть потенциальная особь-носитель, то оставить её про запас на случай появления яйца/лицехвата. Ну, или просто еду сохранить дольше. Все таки рядовые чужие не обладают особым интеллектом - просто хорошо развитыми инстинктами.
Во всяком случае, как мне кажется это объясняет уничтожение колонии в Чужих.

А почему, собственно там не мог быть королевский лицехват. Королева могла бы потом появиться из носителя в каком-то безлюдном месте и хорошо спрятаться, скорее всего как раз на месте будущего улья. Не думаю, чтоб возле атомного реактора было прямо уж людное место, плюс - возможность пользоваться оружием ограниченная. А у колонистов была та же проблема, что и у экипажа "Ностромо" - они толком не понимали, с чем имеют дело. Королеве же вроде не так много времени надо чтоб "вырасти" и начать откладывать яйца в больших количествах. Когда же из них полезли фейсхаггеры, то песенка колонии была спета. Вполне, кстати объясняет, откуда лицехваты в лаборатории и почему их всех удаляли приблизительно в одно и то же время.
Ладно, как-нибудь пересмотрю "Чужих" - может лучше объясню свою мысль.

А так просто с точки зрения организации чужих: если любой чужой, фактически, может создать другого чужого, зачем тогда вообще стадии яйцо-фейсхаггер. В самой матке, в принципе, тоже отпадает надобность.

*читает про организацию пчел*
Разве что предположить, что, скажем, рабочие особи - женского пола, деятельность которых угнетается каким-то выществом, выделяемым маткой и при гибели оной одна из них может её заменить. Но, опять же, при гибели матки её яйца-то останутся. И если, взять Вашу теорию, что яйцо может определять потребности улья, то новая матка появится из одного из существующих яиц.

Ну, как - заразить кого-то зародышем королевы. Она тоже умеет за себя постоять. Потом, пользуясь своим интеллектом, хорошо спрячется и наделает себе полно обслуги и защитников.

Всем доброго вечера))

Ну, это, я думаю, остается основной проблемой. А наши догадки/предположения могут иметь место, но кто прав - все равно не выясним)) Просто, для меня, например, организация чужих прочно ассоциируется с пчелами.

Пост, наверное, напишу позже, а то я сейчас не совсем в состоянии. *думает, что что-то нервы стали совсем уж ни к черту*

Ну, поскольку Админ тут Вы, то я соглашаюсь))

Верю и понимаю. Ладно, попробую объяснить.
Как раз в варианте с тем, что любая особь может сама воспроизводить чужого, то городу очень быстро бы пришла крышка: по сколько там яиц за день может откладывать королева? А теперь представьте, что каждая из этих особей будет часть людей просто съедать, а из остальной новых лицехватов штамповать - каждый день в два раза больше и так в геометрической прогрессии. При этом матка продолжает штамповать потомство и "традиционным" путем. Всем новорожденным лицехватам нужны носители, а взрослым особям - много пищи и генетический материал. Вопрос: надолго ли хватит населения даже Нью-Йорка?

Такие подробности плохо помню - пересмотрю (в выходные как раз собиралась) - скажу.

Опять же, точно не помню, так что утверждать не буду. Но, во первых, колония там не такая и маленькая была - королеву надо было бы еще найти. Пару десятков яиц она бы прежде отложить успела и лицехваты до людей добрались прежде чем те поняли, что происходит. А там с, рабочими и солдатами, королеве торопиться некуда - она могла себе позволить заняться обустройством улья и обеспечения более комфортных  условий до потомства. Изолировать чужих возле реактора было бы довольно проблематично - во-первых, сам реактор бросать без присмотра не лучшая идея, а, во-вторых, изолироваться от чужих...хм...кроме физических данных, у них же кровь чуть ли не в качестве абсолютной кислоты. С групповым разумом они б додумались воспользоваться таким преимуществом.

24 часа - это про Ностромо?. Их вряд ли можно воспринимать в качестве чистого эксперимента. Потому как один из членов команды был крайне заинтересован в том, чтоб сохранить чужого в целости и сохранности, благодаря чему команда сначала вообще бегала за ним с электрошокерами. Что там говорить, если бы не андроид, то чужой и вовсе на борт не попал бы. Собственно, при наличии предателя и в условиях космического корабля, четверых за сутки даже хорошо тренированный человек смог бы убить. Так что что с маткой они бы справились, я тоже сомневаюсь.

Так же, как и гибель дрона на стадии честбастера, если принять Вашу теорию про то, что этот дрон потом должен произвести матку. Чужие, конечно, хорошо адаптируются, но не совсем же они неизводимые. Тут, кстати, надо брать во внимание, что они все таки приспособлены к существованию колониями больше. Кстати, в природных условиях яйца чужих лежат не по одному, а кладками, так что при условии, что к ним случайно забредет потенциальный хост, то, с точки зрения выживания, его должен бы инфицировать обычный лицехват, а когда появится рядовая особь, то она уже сможет притащить к кладке хоста и для королевского хаггера. При условии, что потенциальных хозяев будет много, то королевский эмбрион будет зреть в одном из них - дроны и солдаты к моменту его появления как раз успеют покинуть носителей и сформироваться чтоб обеспечить безопасность будущей матке.

Поискала тот кадр. И правда отдаленно чем-то похоже на яйцо, но это может быть и просто, скажем, искусственная оболочка для лучшей сохранности пищи, или, скажем, для её переваривания.

А с теорией о "естественном" размножении городу, кстати, в крупном масштабе опасность не очень грозит. Как я понимаю, ксеноморфы туда попали случайно? Так вот, молодая матка, покинув носителя, первым делом постаралась с эмпатии/феромонов найти сородичей и собрать их - вряд ли в городе оказался бы только единственный зараженный. В крайнем случае, она бы нашла надежное место и отложила бы десяток яиц на первое время. Немало времени бы у неё ушло на поиск безопасного места для улья, потом постройку его. При этом, если королева разумна, она бы отправляла солдат на поиск пищи и носителей подальше от улья в разных направлениях, дабы не привлекать к нему внимания. И, как вы сказали, чужие бы хорошо прятались до того момента, когда их количество перевалит безопасную для них критическую массу.

P.S.: пример из "Реквиема" просится, но ИМХО не уместен - там условия были далеки от ораничных для чужих. Они там развивались не ульем, а из большого количества хаггеров, с корабля хищников, что собственно объясняет хаотичность их действий и печальные последствия. Матки там и вовсе не было. Разве что предалиен размножался...хм...оральным путем, но чтоб он служил для чужих интеллектуальным центром особенно заметно не было.

За это, как по мне, можно меньше всего переживать. Не стану ссылаться на их Кодекс про Охоту (расширенная вселенная, все такое), но они явно не станут взрывать там, где можно устроить хорошее сафари. Да и чего-то им беспокоиться относительно проблем людей с ксеноморфами? Я еще понимаю, с пределиенами - но в Нью-Йорке их, как я поняла, не так много. Проще отправить несколько охотников их отловить - и заодно попытаться выяснить, как они появились, чем взрывать человеческий город и привлекать к себе внимание людей.

Спасибо)

Отредактировано Джейн (2013-03-07 00:17:16)

Во флешбеках? Там же что-то вроде харакири было - хищник не прошел испытания и решил не позорится перед сородичами. Ну, и хостом для чужих, или объектом любопытства для людей становится не хотел. Конечно, не совсем понятно, зачем было разносить все вокруг взрывом такой мощности не совсем понятно, но объяснения можно найти. Например, чувство мести, желание показать, что мол сам погиб, но справился, да и, в конце концов, не очень-то сподручно клацать кнопочки и выставлять оптимальную мощность, когда тебя вот-вот чужие сожрут.
А в Реквиеме город хищники не взорвали.

Он же вроде к роддому ближе к концу добрался - чужие и до этого хватало.

Спасибо))

Ладно, сложновато таки обсуждать особенности жизнедеятельности выдуманных существ=)) А так все варианты, которые вписываются в логику, имеют право на существование))
*надеется, что её персонажу как-нибудь таки подвернется мертвая особь чужого - там уж будет где развернуться*

Режиссерскую не смотрела - может там это лучше обьясняется. Хотя, три-четыре чужих - это все равно не те косяки, что по городу гоняли.

Это понятно. Вопрос в том, что и кого он приехал зачищать. У меня сложилось впечатление,что все же не чужих,а следы хищников, каковым был и пределиен ("следом", я имею в виду). Именно он был основной целью, а чужие - по мере того, как вертелись под ногами. И растворителем поливал не чтоб скрыть трупы,а чтоб люди не заинтересовались орудием убийства. Взрыв, наоборот, привлек бы к себе внимание и это совершенно не оправданно,когда надо убить фактически одну особь.

*огляделась по сторонам и, по скольку никого из вышеупомянутых не наблюдается, нагло приняла все поздравления на свой счет*
Благодарю=)) А можно еще и донн? Мне вот Испания нравится)) Там-то точно сейчас солнечный день))
И еще хочу свой пост в качестве подарка на 8 марта=)))

Так он не хотел, чтоб его труп достался ФБРовцам, ну и Харригана прибить, пользуясь случаем. Взрывать Лос-Анжелес вряд ли было его целью.

Ну, может и так. Но, с другой стороны, одно дело не нарушать, а другое - рисковать собой ради его сохранение (если таковым можно назвать взрыв огромного человеческого мегаполиса). А для хищников - это риск, потому как у нас даже сейчас (а тем более, через 10 лет будет) на орбите куча мирных и военных спутников, наблюдение за движениями космических тел, системы противовоздушной обороны (кстати, до сих пор не понимаю, куда они смотрели в "Реквиеме") - слишком большая вероятность, что кто-то да засечет откуда нанесен удар. Конечно, людям до технологий хищников далеко, но у нас есть ядерное оружие и мы будем в состоянии массовой истерии))). Тут уж точно ни о каком сохранении равновесия речи не пойдет.
Да и на примере городка из "Реквиема" хищники должны бы убедиться, что, в крайнем случае, люди и сами свой город могут уничтожить.

Я же и не противоречу сюжету)). Просто доказываю свое мнение, что хищники не стали бы взрывать Нью-Йорк сколько бы там чужих не было. Но и на самотек они бы все тоже не пустили из-за предалиенов. Тут уж действительно - родственный генетический материал и позор народа, который подлежит истреблению. Но, эти, как я понимаю, малочисленны и размножаются медленней чужих. Так что их легче истребить по одному, чем подвергатьс вышеописанным рискам в связи с глобальным уничтожением города.
Где-то так. В итоге в НЙ могут находиться представители всех четырех рас, устраивать между собой локальные стычки, но не доводить до полного истребления какой-то одной и полного уничтожения города.
Если что, на абсолютную истину не претендую, просто излагаю свое видение.

Отредактировано Джейн (2013-03-08 16:02:27)

существо x3x
Ник меняют админы.
Лучше анкету через ms word прог они, для тебя это сейчас важнее ника.
Хранитель мира
Спасиб.

существо x3x
Скажу сразу, исправлять и поправлять тебе там много. Заранее наберись терпения и смирения =)
Вижу, что на ролевых ты недавно, но иначе никак. В конце концов, все мы с чего-то начинали.

Отредактировано Яута (2013-03-09 15:41:26)

Хранитель мира
Ну ролевые всякие бывают)) ты не знаешь, чего я успел навидаться...

Я ее вообще не использую, мне лень х)